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Afficher la version complète : Tell ou betting pattern ?!



Tekkzone
17-04-2011, 05:02 PM
Comment jugez vous la main de votre adversaire en live ?!

Personnellement je commence à jouer alors sa me prend relativement bcp de temps avant de pouvoir dire les tells d'une personne alors j'essaie d'évaluer ces bet avant autre chose. Par contre cela pose problème lorsque le joueur est pas trop talentueux (Casino de Montréal qui bet pratiquement random tout le temps).

Je me demandais comment faire pour reconnaitre des tells probablement plus utiles que le betting pattern?

Marc-A
17-04-2011, 05:33 PM
Joue ABC: strong hands, peu de bluffs. T'auras pas besoin de te faire chier avec des tells qui à mon avis son assez overrated :)

Tekkzone
17-04-2011, 05:38 PM
Ouais l'affaire c'est que je joue pratiquement juste les tournois a 80$ du casino et j'ai finis seulement une fois dans l'argent sur genre 7 et j'ai finis premier payé (6e position).

Alors j'essaie de raffiner mon jeu le plus possible avant d'y retourner pcq a chaque fois c'est le même scénario j'arrive short stack près de la bubble. Alors j'essaie de trouver le plus d'info possible pour que sa arrive pu :P

Marc-A
17-04-2011, 06:30 PM
Ça sert à rien de tenter de bluffer un joueur moyen du casino: value tes bonnes mains en les jouant fort et tu vas t'en sortir. Tu peux regarder quelques vidéos ou jouer online un peu pour poster des mains ici qu'on t'aide.

Tu peux lire Poker Tournament Formula de Arnold Snyder qui est très intéressant mais je crois que c'est un peu plus avancé que les tournois du casino :p Le premier livre cependant est assez basique ;)

Tekkzone
17-04-2011, 07:15 PM
Ouais c'est ce que je vais faire (lire des livres) j'ai trouver celui de Dan Harrington en PDF :

http://dominateonlinepoker.com/wp-content/image/pokerbooks/Dan%20Harrington%20-%20Harrington%20On%20Holdem%20-%20Volume%201.pdf

j'ai trouvé le Tome 2 mais je n'ai plus le lien est-ce qu'ils valent celui de Snyder, si non je vais trouver celui de Snyder en librairie j'ai pris celui d'Harrington pour sa disponibilité relativement très facile haha

Edit: voici le tome 2 http://www.gamblingsystem.biz/books/Harrington_on_Hold_em_Vol_II.pdf

niky2010
18-04-2011, 12:59 AM
:eek: J'ai tellement de respect pour le poker et pour ses auteurs qui produisent des livres que je vais faire comme si je n'avais pas vue que tu essayais de mettre des liens vers des livres piraté sur princepoker............

Hé lala 20$ pour un livre s'tencore trop chère payer j'imagine :confused:

Tekkzone
18-04-2011, 01:17 AM
:eek: J'ai tellement de respect pour le poker et pour ses auteurs qui produisent des livres que je vais faire comme si je n'avais pas vue que tu essayais de mettre des liens vers des livres piraté sur princepoker............

Hé lala 20$ pour un livre s'tencore trop chère payer j'imagine :confused:


Ouais sa porte a confusion mais quand tu ne sais pas quel choisir tu prends ce que tu as.

Mais je t'affirme que je vais les acheter un par un! Si ils m'aident pourquoi ne pas les aider

niky2010
18-04-2011, 01:22 AM
Vas chez renauds bray y en ont pas mal plein et oui ça aide pas mal , combine ça avec des vidéo sur le net de poker..et tu es en business mais comme jte dis.. arrête de chercher des livres piraté ça mrends malade loll J'aime trop le poker !!

Zaerdy
18-04-2011, 03:12 AM
:eek: J'ai tellement de respect pour le poker et pour ses auteurs qui produisent des livres que je vais faire comme si je n'avais pas vue que tu essayais de mettre des liens vers des livres piraté sur princepoker............

Hé lala 20$ pour un livre s'tencore trop chère payer j'imagine :confused:

C'est pas pire que de l'emprunter à un de tes amis. Ou encore le louer à la bibliothèque du coin. J'pense pas qu'Harrington, compte sur les revenus de son livre pour vivre.

Sigmel
23-04-2011, 01:37 AM
Y'a toujours des tells, même en live, mais c'est bien plus facile aussi de donner des faux tells alors tu doit être prudent de ne pas trop t'y fier.
ex. un joueur qui prends beaucoup de temps avant de miser a souvent une bonne main, une mise trop rapide est plus souvent un bluff, une mise d'un montant minimal est souvent d'un joueur sur un draw qui veux grossir le pot ou juste tester si tu as cliqué un bouton auto-fold mais, rarement, ça peux venir d'un joueur qui a floppé un set ou une grosse main. Aucun tell ne devrait compter pour plus de 5% de ta décision en live. Sers toi plutôt de ta tête en lisant bien le board, ça te donnera plus d'indication, i.e. un gros bet (pot size) sur un flop pas rapport et sans danger, reraise le solide car c'est un continuation bet pour voler le pot. S'il résiste et reraise, et ben là il est sur une overpair :) un joueur qui a limpé ou appellé une petite mise et qui s'excite après un flop 234, t'est dans le trouble, garde le pot petit ou tasse toi. N'oublie pas que tu ne peux pas bluffer un imbécile en live à moins de chercher le trouble, n'en fait pas trop.

Israel
23-04-2011, 01:43 AM
Y'a toujours des tells, même en live,


Agreed

x Lady Luck x
03-05-2011, 01:18 PM
C'est faux de croire que les mauvais joueurs font n'importe quoi, alors ils n'ont pas de tells ou patterns. Perso, les tells, c'est assez rare... y'a personne qui se gratte le nez ou qui mange des biscuits oréo quand ils bluffent... cepenant les pattern et lignes de jeux sont vraiment indicatrices de ce que l'adversaire peut avoir.

x Lady Luck x
03-05-2011, 01:20 PM
Donc c'est plutôt de se poser les qeustions: pourquoi il fait ça, s'il avait X range il aurait fait x chose donc...etc et non pas, je pense qu'il vient d'avaler sa salive plus fort que d'habitude. Y'a aussi souvent des timings tells assez importants... genre la vitesse qu'ils shove ou bet dans x situation..etc

Matrice
03-05-2011, 01:42 PM
C'est faux de croire que les mauvais joueurs font n'importe quoi, alors ils n'ont pas de tells ou patterns. Perso, les tells, c'est assez rare... y'a personne qui se gratte le nez ou qui mange des biscuits oréo quand ils bluffent... cepenant les pattern et lignes de jeux sont vraiment indicatrices de ce que l'adversaire peut avoir.

Il y en a une qui a bien écouter Rounder a ce que je vois :D

C'est plutot si la creme du biscuit reste toute du même côté et si le biscuit ne craque pas j'ai la nuts :)

Poiros
04-05-2011, 03:53 PM
Les mauvais joueurs sont les plus suceptibles d'avoir des tells, puisqu'ils ne font aucun effort pour cacher leurs émotions.

Pour ma part, je modifie une décision à cause d'un tell lorsque les deux conditions sont réunis, c'Est à dire un tell potentiel (un mouvement ou posture que tu détectes comme un tell n'est pas TOUJOURS signe que tu le tell est vrai une situaition X) ET un pattern qui fit le tell.

Ex: tu notes qu'un joueur a better pot sized sur la river en bluff (tu l'as vu une seule fois a date). Si tu as cette situation, évidemment que tu peux pas caller/raiser a chaque fois qu'il bet pot sized, mais tu peux le faire si tu vois le tell dans cette situation.

Poiros

Hellvis
06-05-2011, 11:57 AM
Les mauvais joueurs sont les plus suceptibles d'avoir des tells, puisqu'ils ne font aucun effort pour cacher leurs émotions.
Poiros

Ces telement vraie , les betting pattern des fish son telement trop évident que tu as a pas a te casser la tête avec des tell . il bet yon quelque chose , il bet anormalement il essait de te bluffer ou essait de faire passer sa nuts pour un bluff , bref cela depend de l'historique des main . Pour se qui des joueur un peu meilleur, ses du cas par cas , leur image a + d'importance que les tell qui donne : sa me fait toujour rire de voir un tight/chicken faire un gros over bet sa rivière pensant me faire acroire qu'il bluff .

J'utilise les tell surtout pour value better , les tell serve pas juste a se defendre ou a se poser des question quand la main est fini pis que tu aurrait du te poser la question avant son bet sa riviere . Exemple , hier jai gagne un tournoi en live a cause d'un value bet sur un tell , head up , fin d'un tournoi , je flop 2 pair , je voit les yeux de mon adversaire qui s'illumine je le met all in malgrer que l'on soit deep : il m'instat call avec top pair.

piffpaff101
21-08-2011, 05:13 PM
Sigmel j'ai adoré ce post sa représente au moins 75% des joueurs cash games (wanna be)