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question
03-12-2009, 04:03 PM
Salut à tous!

(Avertissement : Long read!!)

Hier soir, je suis allé au casino pour jouer du 1-2$. Comme d'habitude, il y avais une longue liste d'attente pour le 1-2, et presque pas d'attente pour le 2-5. Pendant que j'attendais patiemment, j'ai apercu un joueur loose et weak qui joue bcp de trash et qui a un wide calling range, qui joue au 2-5. Il joue au 1-2 habituellement et peut flober 4-5 buy ins de 200$ assez rapidement, advenant qu'il ne soit pas trop chanceux.

Et bien, il est assis la avec environ 2500$ et un joueur 2 sieges a sa gauche est en train de racker ses chips. Je décide qu'avoir la position sur lui est une bonne maniere de tenter de lui soutirer une partie de sa richesse. Je me dirige vers le front desk et je demande si je peux avoir ce siege, qu'ils m'accordent. Je m'asseois, et je call ses raises preflops avec des mains assez marginale, et réussis a me doubler sur son avoir.

Jusque la, tout va bien. Apres avoir perdu un all in contre moi, Mr décide de quitter, et je décide de rester un brin. C'est la que ca se gate. (Partie 2 a venir, finalement la partie 1 était relativement inutile)

question
03-12-2009, 04:16 PM
Quelques mains plus tard, 2 joueurs loose et agressif s'asseoient a ma table, un immédiatement a ma gauche (X), et l'autre 4 sieges a ma gauche(Y).

Mise en situation 1 :

Sur le big blind du joueur Y, je raise PF a 35$ avec QQ. Tlm se couche, il calle, la board tombe 9 4 9 rainbow. Je check, il mise 70$ et a environ 120$ en arriere. Je sais qu'il peut avoir un 9 car son range est wide, mais il est peu probable qu'il ait firé une grosse somme comme ca derriere un check avec un trips. Je décide donc de raiser pour le restant de ses chips en me disant que je vais obtenir un call avec 1010, JJ, peut etre 88, et s'il a un 9 ou une paire de 4, je vais le payer sur la turn de toute facon.

Évidemment, il folde.

Sur une board sans draws comme ca, auriez vous préféré un call afin quil bluffe pour tous ses jetons sur la turn? Ou mon jeu est correct puisque s'il a qqc comme KJ, je ne veux pas lui donner la chance de se rattrapper dans un pot qui a maintenant (35x2, 70,x2) 210?

question
03-12-2009, 05:00 PM
Mise en situation 2

Quelques mains plus tard, un joueur imprévisible (difficile de dire s'il est serré ou loose, je dirais légerement plus serré, mais tres agressif) raise a 40$ UTG (sur une table pleine, 10 joueurs).

Je regarde mes cartes et je tiens JJ. Je décide de juste caller et de voir si jaime la flop, puisquil est possible qu'il détienne une grosse main. Je le situe sur AK, AQ, 1010+

La flop tombe Qtrefles, 9trefles, 2 de coeur. Le joueur UTG raise a 70$, j'évalue, puis je folde et il me montre K10 de trefle.

Comment l'auriez vous joué?

question
03-12-2009, 05:28 PM
Et le désastre; mise en situation 3

Je suis au courant que j'ai mal joué cette main la au plus haut point, donc idéalement gardez les insultes au minimum et les répliques le plus constructives possible. Je ne suis pas un excellent joueur de cash game, mais je tente de m'améliorer.

Joueur Y qui a fait des squeeze plays sur un pot de limpeurs sur son blind 4 des 5 dernieres fois, est le BB. 2 limpeurs, je regarde A10off et décide de limper a mon tour. Joueur X derriere moi limpe aussi. Comme prévu, le joueur Y raise a 35$ du BB, et comme son range est médiocre (je suis 80% sur de détenir la meilleure main), je calle, comme un des 2 limpeurs avant moi et le joueur X derriere moi.

La flop : 10c 4h 2h

Joueur Y fait sa mise de continuation 35$, le joueur devant moi call, et oubliant completement que joueur X derriere moi est tjrs dans la main, je décide que ma main est la meilleure puisque Y peut avoir a peut pres nimporte quoi, et que l'autre joueur aurait relancé un set ou une surpaire étant donné le flush draw sur la board. C'est la que ca se gate.

Je relance a 135$. Le joueur X derriere moi INSTA CALLE, et Y et le limpeur foldent.

La turn, Ah, me donnant 2 paires mais completant la flush. Je check, le joueur derriere moi mise 200$. Je ne prends pas le temps de réfléchir et je calle, tel un donkey en période de rut.

Avant meme que la river tombe, meme si je suis premier a agir, le joueur me dis "No matter what happens, I'm all in blind"

Je prie pour compléter ma full sur la river, mais ca tombe une blank.

Notons ici que le joueur X est un joueur que, quelques mois auparavant, jai hero caller pour tout ses jetons apres qu'il se soit poussé sur la river, et j'avais gagné la main avec 1010 sur une board contenant 2 surcartes.

Donc je pense. A ce point, il y a (35x4)+(35x2)+(135x2)+(200x2)+ son all in 250 sur la river dans le pot = 1150$ environ dans le pot

Je ne peut rien battre apart 2 paires qu'il n'aurait évidemment pas joué comme ca avec mon gros raise sur la flop et la flush card sur la turn. Il aurait meme jouer un brelan plus prudemment étant donné la flush card on the turn. Mais me souvenant de mon hero call, et me convainquant quil y a trop dargent dans le pot pour abandonner, je fais ce que tout bon donkey en rut ferais. Je fais un don a la fondation.

Arg.

Avant meme de retourner ses cartes, il pre-tippe le dealer, me laissant savoir que je suis battu. Il retourne Qh10h pour top pair and a flush draw on the flop, suivi par la flush on the turn.

Donc évidemment, j'ai joué cette main la de manière piteuse. Une grosse erreur qui ma couté le 800$ que javais devant moi.

Ma question est :

a)quelle était mon erreur? Aurais-je du simplement caller avec top pair top kicker sur une board avec un flush draw et 4 joueurs? Aurais-je du raiser, mais moins, pour éviter de trop amplifier la taille tu pot? Ou est ce que mon erreur était sur la turn, et j'aurais du check folder quand la flush card est sortie?

Notez ici que meme si jaurais relancé preflop avec mon A10, jaurais obtenu le mm nombre de callers, et le joueur avec Q10s aurait suivi, j'en suis certain.

b)comment auriez vous joué la main si vous aviez eu 1010 au lieu de A10o, et que vous auriez floppé top set mais avec un flush draw sur la board? La meme surrelance a 135? Suivi dun check fold sur la turn?

J'ai déja perdu des pots aussi gros dans le passé, mais dans des situations de sets over sets, ou trucs du genre. C'était la premiere fois hier que j'était incapable de dormir a cause d'une main perdue au poker, j'ai littérallement passé 2 heures a rejouer le scenario dans ma tete et me demander quelle était la facon correcte de la jouer.

Merci d'avance de m'aider a augmenter mon apparemment trop bas Poker IQ.

CASINO-DONKEY
03-12-2009, 06:40 PM
je crois que tu viens d'avoir ta leçon sur pourquoi ne pas jouer les faibles carte. Les low suited connector donnent des petites flush, des petites straight et des petits 2 pair. Les low pocket donne des low set et de low fullhouse. Les weak ace donnent des low pair top kicker ou top pair low kicker, ce qui dans aucun cas n'est une bonne main. Mais bon.

As played, je crois qu'il est normal que tu te fasse stacker

question
03-12-2009, 07:12 PM
je crois que tu viens d'avoir ta leçon sur pourquoi ne pas jouer les faibles carte. Les low suited connector donnent des petites flush, des petites straight et des petits 2 pair. Les low pocket donne des low set et de low fullhouse. Les weak ace donnent des low pair top kicker ou top pair low kicker, ce qui dans aucun cas n'est une bonne main. Mais bon.

As played, je crois qu'il est normal que tu te fasse stacker

Je suis d'accord.

Cela dit, admettons que j'estime relativement bien le range de mes adversaires, et que je crois que mon As 10 est bel et bien une main favorite, fort probablement pas dominée puisque PF, j'ai simplement que des limpeurs, et un BB qui squeeze a chaque fois avec un range assez wide.

Genre de joueur qui straddle et qui raise ca a 80 quand la parole lui revient, 4 fois sur 5.

(Il s'est poussé all in avec 9-10 sur une flop de QJ4 rainbow quelques mains auparavant pour un pot de 900$ et a riverer son K)

Les tables de casino sont un peu (voire bcp) plus open que les tables online donc cest normal que le range de main sur lesquelles je situe mes adversaires soient plus larges.

Et apres tout, la main qui m'a battue était Q10s, une main sur laquelle je suis largement favori preflop avec mon A10o.

Toutefois je suis 100% d'accord avec ton statement, je crois simplement que le probleme ici n'as pas été ma sélection de jeu, mais plutot mon jeu post flop.

Comment aurais tu joué TPTK sur la flop?

Merci.

Chuckm81
03-12-2009, 07:42 PM
Mise en situation 1 : je pense que tu l'as bien jouée. T'aurais pu caller aussi, mais tu fais quoi si une overcard tombe au turn? J'pense que le pot de 200$ est très correct.

Mise en situation 2 : j'aurais foldé moi aussi. Y'a une overcard à tes jacks, et y'a une possibilité de flush draw. Ta main a moins de chance que la sienne de s'améliorer.

Mise en situation 3 : je sais pas si je suis un joueur moins fort que toi (je joue pas encore de 2-5) et peut-être que je suis plus thight, mais préflop, tu as bien fait. Le raise au flop est bon aussi (quoique peut-être un peu petit pour couper les odds d'un flush draw) le pot était de combien? 175 à ce moment là? Faut que tu lui donnes moins de 2:1, donc tu dois raiser le pot ou un peu plus. Mais je sais pas, le gars aurait peut-être suivi 180-200? Mais rendu au turn, avec son bet, je fold. Dommage, top pair, top kicker qui se change en 2-top-pairs, mais j'aurais foldé devant son bet de 200 avec la flush card.

Chuckm81
03-12-2009, 07:46 PM
ah ouias, avec top set, t'as plus de outs pour une fullhouse, mais j'aurais fait pareil pour couper les odds de la flush, je crois. Soit je raise à 180 pour essayer de prendre le pot tout de suite, soit je fais juste caller le 35, pour espérer faire une fullhouse. Et face à un bet sur le turn, je calcule mes odds en sachant que j'ai 10 outs. (9 pour la full et 1 pour le quads)... sans les odds, je fold sur le turn.

CASINO-DONKEY
03-12-2009, 08:00 PM
ah ouias, avec top set, t'as plus de outs pour une fullhouse, mais j'aurais fait pareil pour couper les odds de la flush, je crois. Soit je raise à 180 pour essayer de prendre le pot tout de suite, soit je fais juste caller le 35, pour espérer faire une fullhouse. Et face à un bet sur le turn, je calcule mes odds en sachant que j'ai 10 outs. (9 pour la full et 1 pour le quads)... sans les odds, je fold sur le turn.

Dude tu crois que c'est aussi facile de folder 2pair quand notre stack est environ le pot ? prochaine fois Question ne donne pas la fin de la main car tout le monde donne des résultats orienter avec la reponse. Chuckm81 met toi à sa place. tu raise a 135 (ou 200 comme tu l'aurais fait et comme je conseil question de le faire également) et vilain te call. Tu frappe ton as et la flush du même coup. Tu check et fold ? Tu est sur a 100% que le gars a un flush ?

CASINO-DONKEY
03-12-2009, 08:08 PM
Cela dit, admettons que j'estime relativement bien le range de mes adversaires, et que je crois que mon As 10 est bel et bien une main favorite, fort probablement pas dominée puisque PF, j'ai simplement que des limpeurs, et un BB qui squeeze a chaque fois avec un range assez wide.


Je joue souvent au casino environ 15h semaine depuis environ 6 mois. Je suis grandement gagnant et j'ai essayer tout les styles de jeux ou presque. Soit tight. Fold ace-ten et attend. Frappe un set et joue le AGRESSIVEMENT sur le flop, ou Essaie d'aller voir un pot heads-up avec AK, AQ,JJ+ en raisant TRÈS FORT pre-flop. Boit du café, regarde la TV et soit patient.

Buffy21
03-12-2009, 10:36 PM
C'ki est lfun au casino de montréal c'est que plus le stakes est haut, plus les joueurs sont a chier

question
04-12-2009, 05:36 AM
Chuck, pour répondre a ta question, je crois que meme si je m'étais poussé all in sur le flop, le joueur avec Top pair + flush draw me call. Moi meme j'aurais peine à jeter cette main considérant que tu as bcp d'outs meme contre une surpaire. Ajoute a ca le fait que le joueur agissait derriere moi donc je savais pas quil était préparé a caller 135, et que de pousser + ou - 650 dans un pot qui contient a ce moment la environ 200 dollars, ca crie plutot draw ou surpaire que top set, et en plus lorsque j'ai fait ma relance, je n'avais aucune idée ou je me situais dans la main.

Et essentiellement, le jeu du joueur X consiste pas mal a ca, gambler pour cracker des mains fortes et se faire payer.

Perso, je me demandais presque si au contraire, ma relance nétait pas surélevée, qui entraine le pot et la taille des encheres a spiraler out of control. Si la mise est de 135$ sur le flop, elle risque fort bien de jouer dans les 200+ sur le turn.

J'essaye de comprendre si mon erreur n'a pas été de relancer sur le flop plutot que de garder les enchere plus basses et faire un peu de pot control (et abandonner sur la turn puisque l'on aurait été 4 joueurs plutot que 2, et qu'un joueur qui agis fort devant 3 autres joueurs lorsque la flush tombe m'aurait permis de jeter mon jeu plus facilement, bien que la mise de X sur la turn aurait été considérablement moins puisquaucun joueur n'aurait montré de réelle force et que le pot serait plus petit), apres tout je nai quune seule paire, mais la board ne risque pas de s'améliorer pour moi et je ne veux pas donner de free cards.

En plus, il est dur pour moi de faire un pot sized bet sur la flop puisque je ne sais pas encore ou je me situe, bien que je crois a 80% avoir la meilleur main, il est tjrs possible que qqn ait un brelan, et X m'aurait callé de toute facon car avec le raiser et le caller devant moi, il est possible qu'il aille du 3-4 way action, augmentant ses pot odds du meme coup.

Ou bien si c'est sur la turn que j'aurais du abandonner puisque un joueur qui call un gros REraise sur la flop a sois une surpaire (définitivement pas mon read sur cette main particuliere du a l'action preflop, limp-call), un gros flush draw ou un brelan, tous les 2 m'ayant battu par le temps que la turn a tombé.

Toutefois, puisque j'avais checké la turn et démontré de la faiblesse, je me demandais s'il ne jouais pas la scare card (higher pair possibility ou flush possibility) pour me débarquer de la main.

Clairement, par la river, j'était évidemment battu et j'aurais du économiser mes 250$ restant. Aucune des mains que je pouvais battre n'aurais été jouée comme ca. Je me suis convaincu de caller du a la taille énorme du pot et au fait que j'avais déja attrappé X a bluffer la river pour tous ses jetons, mais en rétrospective, c'était clairement une grosse erreur.

Je suis intéressé a entendre les différentes manières de jouer TPTK sur une board avec des draws? Une approche pot control et voir si notre main peut s'améliorer, ou une approche protectrice?

Et si je call le 35$ sur la flop, et que X relance a 135-150 derriere moi? Je crois que de cette maniere, j'aurais pu abandonner sur le flop, croyant faire face a un brelan qui ne veut pas se faire cracker par la flush, a 2 paires minimum ou a une surpaire meme. Ou un gros bluff avec le draw, mais cest correct de se faire bluffer pour des petites sommes des fois.

Et encore une fois, quelle approche employer si plutot que TPTK, je floppe top set? Je veux jouer agressif, mais je ne peux toujours pas pousser 600 dans 200 pour pas me faire drawer out, et apres tout je suis le favori.

Aussi, comment auriez vous joué la main si plutot que de l'as de coeur sur la turn, une Queen de trefle tombe? Check call? Lead out? Check fold?

Et si un 8 de pique tombe? Vous poussez vous avec une simple paire?

Dsl si je pose bcp de questions, cette main m'a réellement hanté une bonne partie de la nuit derniere, et bien que j'avais une main très vulnérable, je me demande toujours quelle était la facon optimale d'approcher ce jeu.

Merci a tous.

question
04-12-2009, 06:12 AM
Putain que j'écris bcp. J'vous envoie tous une boite format Costco de Tylenol comme cadeau de noel, promis.

Casino Donkey, pour répondre a ton approche serrée au jeu, j'ai initialement utilisé cette stratégie la avec des résultats mixes, mais légerements positifs. En attendant des mains monstres, quand tu mises tu as peu d'action donc tu gagnes des petits pots, et quand tu te fais caller, c'est parce que qqn tas cracké et tu perds des gros pots.

Aussi c'est tres relatif a la position. Ex; tu as QQ sur le cut off, avec UTG qui a raisé a 20$ et 4 callers derriere lui, tu raises a 100 et sois tu ramasse tout immédiatement, ou tu te ramasses a jouer heads up pour un gros pot.

Facile.

Tu as AK UTG, tu raise a 35$, tu te ramasse avec 6 callers, et aucune chance d'isoler PF. Apres la flop tombe A25, tu mises et tu tombes le nez sur un brelan ou un ptit comique fanatique de Gus Hansen qui a joué 34 suited et a floppé le nuts. Apres tout, avec tous les callers et les implied odds s'il frappait, il a prit un gamble. Et tu peux pas te mettre a ouvrir le pot avec un raise a 120$ quand ya 7$ en blinds dedans, et tu ne te fait que caller par des mains qui te battent.

Un peu plus difficile.

Et apres tout, meme AA, c'est seulement une paire. C'est pas souvent the nuts sur la flop. Et en ayant misé tres fort preflop, la taille du pot augmente de bcp donc si la board nest pas trop jolie (ex KKQ avec un flush draw), la taille des mises sur le flop est exponentielle. Tu peux te ramasser dans des situations assez délicates, dispendieuses, avec une main assez dure a jeter.

Aussi, je trouvais qu'en jouant mes monstres trop aggro, je gagnais le minimum. Je crois que surmiser, c'est pas tellement mieux que sous-miser. (Ca a sa place évidemment, lorsque les gens te mettent sur un bluff ca paye, et ca ne laisse pas les gens drawer pour gratos) Mais tu te fais caller par des mains qui te battent, ou tu gagnes peu. Une fois de temps en temps tu vas trouver un happy gambler qui sest égaré de sa table de blackjack et qui va te payer, mais essentiellement ca prends pas trop de temps aux joueurs expérimentés a la table de figurer ton pattern. Le gars qui joue 2 mains par heure mais s'accroche trop a ses grosses pockets, il se fait caller strictement dans le but de se faire cracker, et apart si la position tas permis de bien isoler PF, une paire ca reste une seule paire, et pour un GROS pot.

Mais je suis 100% daccord avec toi, et ma sélection de main pre flop est tres serrée. Je vais ouvrir un peu dépendemment du range du raiser, ou si cest peu dispendieux de jouer mes suited connectors/small pairs dans un multi way pot me donnant une bonne cote de retour sur investissement.

J'espere que ca ne sonne pas comme si je critique ton approche du jeu, au contraire, il est fort probable que tu sois un bien meilleur joueur que moi.

Je donnais mon impression par rapport a une stratégie ultra tight qui ne tiens pas compte du range des joueurs et qui selon moi est vulnérable/exploitable, pas nécessairement celle que tu emploies!!

Merci pour ta réponse et j'ai hate de lire tes ajustements et tes suggestions par rapport a ce que jai énuméré!

question
04-12-2009, 06:20 AM
C'ki est lfun au casino de montréal c'est que plus le stakes est haut, plus les joueurs sont a chier

En effet, c'est une intéressante combinaison de joueurs connaissant et expérimentés, et de gamblers dégénérés qui salivent lorsqu'ils voit un suited Ace.

Toutefois, pour avoir du succes, je me dois de m'adapter a tous les types de joueurs, et je crois qu'il est possible d'exploiter le fait que ceux-ci sont pret a risquer leurs jetons quand ils sont underdogs, ou qu'ils sont pricé out pour chaser.

Dans mon cas, la tache est loin d'etre accomplie! LOL.

Merci!

Q.

question
04-12-2009, 07:19 AM
Double post

Psykobob
04-12-2009, 11:30 AM
Je vois un problème qui a pas rapport à la main. Tu es un joueur de 1-2, donc avec un bankroll adapté au 1-2 (j'espère :smiley2:). Tu décides d'aller pêcher à la dynamite vs un donkey méga weak plein de cash en 2-5 (décision fort défendable et qui frôle le génie quand on considère que t'as doubler up sur son dos ). Par contre, une fois ta source de chips facile partie tu restes à la table et tu finis par jouer sur une table pleine de 2-5. Et là tu perds un stack qui finit par t'obséder selon ce que tu dis. Je crois que tu aurais dû suivre ton plan initial qui était de monter en 2-5 pour sucer la moëlle du donkey ET ensuite redescendre sagement en 1-2 pour faire face à la merveilleuse variance du poker.

Pour la main maintenant... Je suis pas un joueur de live, ni de full ring. Par contre, si je call un raise avec une main comnme AT je ferai pas un raise quand je hit ma TP. En faisant ça dans un multiway, ce qui se passe c'est que tu folds la plupart des trucs que tu bats (sauf p-e une coupe des 10x les plus forts) et tu conserves ce qui te bats et les draws (si c'est fishy comme vous le dites personnes va considérer les odds). Quand tu spikes ta 2e paire ca change pas grand chose à la force de ta main. Tu bats tjrs les 10x et les draws, la seule chose que tu bats maintenant c'est des overpairs slowplayées (sauf AA mais c'est très peu probable). Quand l'autre décide de better face à ta faiblesse qu'est-ce tu penses qu'il peut avoir? Peut-être qu'il décide de faire le comique avec un str8 draw bizarre ou genre 99 mais ca me parait pas le truc le plus probable après un énorme overcall au F.

Donc 2 erreurs à mon avis:
1) Raiser une main pas si forte que ça au flop.
2) Caller un bet qui te commit quand le draw le plus évident hit.

Marc-A
04-12-2009, 12:19 PM
En effet, c'est une intéressante combinaison de joueurs connaissant et expérimentés, et de gamblers dégénérés qui salivent lorsqu'ils voit un suited Ace.

Toutefois, pour avoir du succes, je me dois de m'adapter a tous les types de joueurs, et je crois qu'il est possible d'exploiter le fait que ceux-ci sont pret a risquer leurs jetons quand ils sont underdogs, ou qu'ils sont pricé out pour chaser.

Dans mon cas, la tache est loin d'etre accomplie! LOL.

Merci!

Q.

J'en ai vu un comme ça hier.

Sur un pot de limpeurs sur du NL100 je raise à 7$ sur SB avec KK un gars me re-raise à 17 sur le BB. Il a 100$ derrière. Ça fold tout le tour. Je sais que le gars est du genre à faire des plays du genre. Je le re-raise à 60 et il flat call. Il tombe Ac 2h 8s. À ce point-là, pour 40$ de plus je le repousse et il call. Il montre... Ah 7h. O_O

question
04-12-2009, 04:40 PM
Psykobob, merci pour ta réponse.

Le bankroll est top shape, et je n'obsède pas avec la main relativement a l'argent qu'elle m'a couté, je ne jouerais pas une grande partie de mes avoirs car évidemment, jouer scared et ne pas etre préparé aux fluctuations des beats, ca peut laisser sans le sou!

C'est plutot par rapport a mon jeu médiocre que cette main me trotte dans la tete. Je sais que j'ai fait une erreur, j'essaye de la situer et de savoir comment jouer TPTK dans un multiway pot sur une drawy board.

Je jouais bcp de 2-5 auparavant, avec un gain légèrement positif en jouant ultra tight puisque je n'avais pas de reads sur mes adversaires, du a la nature plus "gambler" du 2-5. Tu raises UTG a 30 et tu te ramasses dans un 6-way pot lol, essaye de deviner qui a joué quoi.

Donc j'ai redescendu de limite afin de m'ameliorer, je crois que cest Greenstein dans Ace on the river qui disais de ne pas mover up de limite avant de crusher celle que tu joues présentement. Au 1-2, j'ai un meilleur read sur les adversaires, ils sont moins aggro/gambler et jouent leurs cartes.

Pour revenir a la main, tu dis que je ne me fais que caller par des mains qui me battent et par des draws...et je suis 100% d'accord, ce qui était la raison de ma relance, ma main est fort possiblement la meilleure a ce moment la, mais a peu de chances de s'améliorer, et je ne veux pas donner un draw gratuit a mes adversaires. Je relancais pas pour du value, mais bien pour m'approprier le pot right then and there.

Toutefois, je crois que la main m'aurait été moins dispendieuse si j'avais simplement callé sur le flop, mais j'aurais tout dememe fait une grosse mise en tournant 2 top pairs pour savoir ou je me situais (j'agissais devant X). J'aurais possiblement perdu moins.

Donc toi tu aurais joué ca safe sur la flop en smooth callant? Si le joueur derriere moi relance?

Je crois que de cette facon j'aurais pu abandonner en le situant sur une overpair ou un brelan qui veux pas se faire cracker, ne voulant pas m'embarquer dans un pot massif avec une ptite paire de 10 Ace kicker.

Mais s'il ne fait que caller derriere, et que tu tournes 2 paires mais la flush arrive? Check call?

Et pour ce qui est de caller un bet qui me commitait sur la turn, la raison pkoi le bet était de 200 est parce que j'avais enflé le pot démesurément avec ma surrelance sur la flop. Apres, les encheres ont dégringolé.

Donc je pense que je suis d'accord, je n'aurais pas du raiser ma main sur la flop. Toutefois, comme mentionné dans le initial post, j'ai fait une erreur de débutant et je n'avais meme pas remarqué qu'il restait un joueur derriere moi. Javais vu le BB (Y) faire sa continuation bet et l'autre limp-calleur preflop simplement suivre le c-bet (il aurait relancé un brelan ou une surpaire sur une board drawy imo), et je n'y voyais aucune force réelle, j'était pas mal certain de ramasser le pot sur le champs. Puis, lorsque j'ai entendu "I call" derriere moi, mon sang s'est glacé LOL.

C'est la combinaison de "oh shit le gars a callé ma mega surrelance sur la flop chu dans marde" a "oh tiens, ma main vient peut etre de s'ameliorer s'il n'avais pas un flush draw"

Du moins c'était mon raisonnement sur le spot, en rétrospect, un brelan me bats tjrs, et la flush aussi. C'est réellement les 2 seules mains qu'il pouvait avoir!!

Donc tu aurais smooth callé la flop, et contre une relance derriere toi fold?

Et si le gars derriere calle, et la turn te donne 2 pair mais donne la flush? Check call?

Merci!

Q.

TheLuckiestxD
13-12-2009, 12:37 PM
C'ki est lfun au casino de montréal c'est que plus le stakes est haut, plus les joueurs sont a chier

Loll crisse ouiiii

question
14-12-2009, 05:35 AM
Je me suis fait geler au 1-2 ce soir, je raise PF a 11$ avec AcQc

2 callers la flop tombe 47Q rainbow

Je raise a 25, le premier folde, le 2e calle.

La turn, un A, tjrs rainbow. Je bette 55$, le gars calle

La river un 6, je check, le gars se pousse all in pour un autre 80$. Je calle, il montre 35off, pour une gutshot un peu dispendieuse :)

ziggyzaooo
14-12-2009, 05:46 AM
Je me suis fait geler au 1-2 ce soir, je raise PF a 11$ avec AcQc

2 callers la flop tombe 47Q rainbow

Je raise a 25, le premier folde, le 2e calle.

La turn, un A, tjrs rainbow. Je bette 55$, le gars calle

La river un 6, je check, le gars se pousse all in pour un autre 80$. Je calle, il montre 35off, pour une gutshot un peu dispendieuse :)

ton check a la riviere est vraiment terrible. tu perds tellement de value en ne pas bettant a la riviere.

question
14-12-2009, 07:32 AM
ton check a la riviere est vraiment terrible. tu perds tellement de value en ne pas bettant a la riviere.


J'avais plus peur d'un set que d'une straight bizarre. Either way, j'ai perdu le pot grace a un 4 outer on the river. Mais en effet, si le gars a un set, je suis committed pour caller anyway, et s'il a une moins bonne main je perds du value.