Chuckm81
25-11-2009, 10:27 AM
Bonjour. J'aimerais avoir votre avis, vos commentaires sur une main que j'ai jouée récemment. La voici. Mise en situation.
Visite au casino de Montréal. 4.5 heures, profits de 145$ sur du 1-2$ NL. Dans le début de la session, j’ai été up d’environ 80$, puis à force d’enter dans des pots avec des petites et moyennes paires ou des connecteurs assortis, je suis redescendu graduellement. Puis j’étais perdant pendant la majorité de la session jusque dans les 15-20 minutes où j’ai doublé mon avoir avec une paire de rois servie sur un tableau comportant une dame et pas d’as. Mon adversaire avait probablement A-Q. J’ai doublé pour un profit de 145$.
Voici la main dont je voulais discuter. Je suis entré dans la main avec 8-9 de piques. Tableau : 8h-10s-Ks/Kd/Js. Un gars pousse all-in sur la river à 93$. Il y a environs 40$ dans le pot. J’ai longuement réfléchi. J’ai dit : « moi aussi j’ai la flush! Mais… c’est dur à coucher. Je suis peut-être battu ». Je regarde le gars un peu, il fixe le pot et/ou le board. J’aurais peut-être pu l’observer plus longtemps. J’ai pensé qu’il avait peut-être flush draw sur le flop (ayant callé un bet) et A,Q ou J me battent. Petite chance de fullhouse, mais je ne le mettais pas là-dessus. Puis, j’ai foldé. Avant, je croyais que le calcul des pot odds ne s’appliquait pas à la river. N’ayant plus de carte à venir, on a notre main ou on l’a pas, on ne peut plus l’améliorer. C'était une plus question de feeling. Mon erreur. Preuve qu’on peut toujours apprendre! Voici le calcul que j’aurais dû faire.
J’ai la flush. Il reste combien de piques? 13-5=8. Reste 45 cartes = 17% de chance qu’il ait du pique. Combien de chance qu’il en ait deux? (la moitié? – 8.5%) A-Q-J seulement peuvent battre ma flush. 6%. Il a maximum 6% (je dirais même 5%) de me battre. (En excluant la fullhouse)
Pots odds. 40$ + 93$ = 133$ dans le pot. 93$ à caller. 1.4 pour 1. J’ai besoin de 41% de chance de gagner pour justifier un call. S’il me bat à 5%, j’ai genre 95% de chances de gagner. C’était un call! J’ai pas pensé à ces calculs. J’ai plutôt vu qu’il bettait 2.5 fois le pot, qu’un call représentait 2/3 de mon stack. J’ai appuyé sur les freins, j’ai foldé. Le gars a montré 8-6 cœur et carreau. Bottom pair no kicker. Je me suis mordu la lèvre. J’ai sauvé 93$, mais je suis passé à côté de 133$. C’était mon pot. Est-ce que j’aurais dû caller?
Mais j’ai appris. On peut calculer les pot odds après la river. Of course. Par contre, dans The Theory of Poker de Sklansky (p.44-45) « Drawing to second best ». Donc, peut-être que mon fold n’étais pas une erreur. La vraie question que j’aurais dû me poser, c’est : « pourquoi il va all-in ? » S’il a une grosse flush, ou alors le fullhouse, mettons qu'il a slowplayé K-J, pourquoi pas un value bet sur la river? Un bet de 30-40$ j'aurais quasiment insta-callé ça avec ma flush. Pourquoi cet over-bet? Il ne voulait pas de call. Ou alors, il voulait avoir l’air de bluffer alors qu’il avait un monster? Peut-être pas aller jusque-là, ça s'en viens poussé un peu. Le gars en était à sa première visite depuis qu’il y avait des croupiers. Donc, un joueur occasionnel, d’après moi. Donc si c'est un joueur occasionnel, ça s'peut qu'il s'excite avec une grosse main et qu'il pousse alors son tapis. Mais justement. Il avait dit : toute la matinée, j’ai eu la 2nd best. Je le savais, il savait que je le savais. A-t-il encore 2nd best? Si je call et que là, il a la meilleure main, ça donne un dur coup à mon stack.
Que pensez-vous de tout ça?
Merci
Visite au casino de Montréal. 4.5 heures, profits de 145$ sur du 1-2$ NL. Dans le début de la session, j’ai été up d’environ 80$, puis à force d’enter dans des pots avec des petites et moyennes paires ou des connecteurs assortis, je suis redescendu graduellement. Puis j’étais perdant pendant la majorité de la session jusque dans les 15-20 minutes où j’ai doublé mon avoir avec une paire de rois servie sur un tableau comportant une dame et pas d’as. Mon adversaire avait probablement A-Q. J’ai doublé pour un profit de 145$.
Voici la main dont je voulais discuter. Je suis entré dans la main avec 8-9 de piques. Tableau : 8h-10s-Ks/Kd/Js. Un gars pousse all-in sur la river à 93$. Il y a environs 40$ dans le pot. J’ai longuement réfléchi. J’ai dit : « moi aussi j’ai la flush! Mais… c’est dur à coucher. Je suis peut-être battu ». Je regarde le gars un peu, il fixe le pot et/ou le board. J’aurais peut-être pu l’observer plus longtemps. J’ai pensé qu’il avait peut-être flush draw sur le flop (ayant callé un bet) et A,Q ou J me battent. Petite chance de fullhouse, mais je ne le mettais pas là-dessus. Puis, j’ai foldé. Avant, je croyais que le calcul des pot odds ne s’appliquait pas à la river. N’ayant plus de carte à venir, on a notre main ou on l’a pas, on ne peut plus l’améliorer. C'était une plus question de feeling. Mon erreur. Preuve qu’on peut toujours apprendre! Voici le calcul que j’aurais dû faire.
J’ai la flush. Il reste combien de piques? 13-5=8. Reste 45 cartes = 17% de chance qu’il ait du pique. Combien de chance qu’il en ait deux? (la moitié? – 8.5%) A-Q-J seulement peuvent battre ma flush. 6%. Il a maximum 6% (je dirais même 5%) de me battre. (En excluant la fullhouse)
Pots odds. 40$ + 93$ = 133$ dans le pot. 93$ à caller. 1.4 pour 1. J’ai besoin de 41% de chance de gagner pour justifier un call. S’il me bat à 5%, j’ai genre 95% de chances de gagner. C’était un call! J’ai pas pensé à ces calculs. J’ai plutôt vu qu’il bettait 2.5 fois le pot, qu’un call représentait 2/3 de mon stack. J’ai appuyé sur les freins, j’ai foldé. Le gars a montré 8-6 cœur et carreau. Bottom pair no kicker. Je me suis mordu la lèvre. J’ai sauvé 93$, mais je suis passé à côté de 133$. C’était mon pot. Est-ce que j’aurais dû caller?
Mais j’ai appris. On peut calculer les pot odds après la river. Of course. Par contre, dans The Theory of Poker de Sklansky (p.44-45) « Drawing to second best ». Donc, peut-être que mon fold n’étais pas une erreur. La vraie question que j’aurais dû me poser, c’est : « pourquoi il va all-in ? » S’il a une grosse flush, ou alors le fullhouse, mettons qu'il a slowplayé K-J, pourquoi pas un value bet sur la river? Un bet de 30-40$ j'aurais quasiment insta-callé ça avec ma flush. Pourquoi cet over-bet? Il ne voulait pas de call. Ou alors, il voulait avoir l’air de bluffer alors qu’il avait un monster? Peut-être pas aller jusque-là, ça s'en viens poussé un peu. Le gars en était à sa première visite depuis qu’il y avait des croupiers. Donc, un joueur occasionnel, d’après moi. Donc si c'est un joueur occasionnel, ça s'peut qu'il s'excite avec une grosse main et qu'il pousse alors son tapis. Mais justement. Il avait dit : toute la matinée, j’ai eu la 2nd best. Je le savais, il savait que je le savais. A-t-il encore 2nd best? Si je call et que là, il a la meilleure main, ça donne un dur coup à mon stack.
Que pensez-vous de tout ça?
Merci