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Alexisallin
29-05-2008, 04:55 PM
Mise en situation: Il y a 100$ dans le pot, tu es heads-up contre vilain qui a position sur toi. Tu couvre vilain.

Tu check, il bet 92$, tu te sens battu, mais tu peux compter tes outs.

a) Combien a tu besoin d'outs pour caller si la situation se produit après le flop, en considérant que le vilain va better de nouveau après le turn?

b) Combien a tu besoin d'outs pour caller si la situation se produit après le turn?

c) Combien a tu besoin d'outs pour caller si le 92$ représente le all-in de vilain, et que la situation se produit après le flop?

On néglige les implied odds, puisque le but de l'exercice est d'évaluer vos aptitudes à calculer les direct odds et les outs.

Je tiens à préciser que les trois réponses sont différentes. Pour le a) et le b) il faut par contre assez de précision pour trouver.

Monty
29-05-2008, 05:15 PM
a)Si tu mets ton adversaire sur moins que top two pair. ca te prend genre top pair avec open straight et flush draw pis si t'a ca tu le reraise parce que t'es favoris avec deux cartes a venir et que si il viens de mettre 92$ dans ce pot là, il n'a surement pas l'intention de folder.

b)tu en auras jamais assez si tu compte pas les implieds

c)a partir de 8 out tes corrects.

J'ai utilisé ici mes calcul rapide que j'utilise lorsque je joue. j'ai rien calculer sur papier ou calculatrice là là.

PiquetteAces
29-05-2008, 10:45 PM
a- Ca dépend de

-combien sont les stack effectifs ?
-combien je vais gagner si je pogne mon/mes outs ?
-mes outs me donnent ils le nuts ?
-A-t-il des redraws même si je pogne un de mes outs ?

b- ca dépend de

-combien sont les stack effectifs ?
-combien je vais gagner si je pogne mon/mes outs ?
-mes outs me donnent ils le nuts ?

C-voila le calcul, en assumant que je connais la main de mon adversaire et que si je pogne un de mes outs, main sera imbattable, et que mon nombre de outs ne peut pas changer en fonction du turn. C'est bien sure un exemple théorique, car en pratique ya des chances que cette situation soit impossible.

tu doit avoir un pourcentage egal ou supérieur à 92$/(100$+92$+92$) pour suivre, donc 32.39%.

y=mon nombre de outs

donc les chance de manquer sont de 100%-32.39%=67.61%

alors :

(45-y/45)x(44-y/44) = 0.6761
(45-y) x (44-y)= 0.6761x45x44
1980-45y-44y+y²= 1338.68
y²-89y+631.32=0

Avec les math apprise en secondaire 4, l'on se rappelle comment résoudre une équation du 2e degré:

si ay²+by+c=0, alors

y=(-b +/-racine(b² - 4 ac))/2xa

y=(89+/-racine(89²-4x1x631.32))/2x1

y=(89+/-racine(7921-2525.28))/2

y=(89+/-73.46)/2

y=162.46/2 ou 15.54/2; or 162.46/2 ne s'applique pas, il reste 15.54/2, ou 7.77.

On arrondie vers le haut, ca fait qu'il faut 8 outs ou plus pour suivre !


-jpp

Monty
30-05-2008, 03:38 AM
C-voila le calcul, en assumant que je connais la main de mon adversaire et que si je pogne un de mes outs, main sera imbattable, et que mon nombre de outs ne peut pas changer en fonction du turn. C'est bien sure un exemple théorique, car en pratique ya des chances que cette situation soit impossible.

tu doit avoir un pourcentage egal ou supérieur à 92$/(100$+92$+92$) pour suivre, donc 32.39%.

y=mon nombre de outs

donc les chance de manquer sont de 100%-32.39%=67.61%

alors :

(45-y/45)x(44-y/44) = 0.6761
(45-y) x (44-y)= 0.6761x45x44
1980-45y-44y+y²= 1338.68
y²-89y+631.32=0

Avec les math apprise en secondaire 4, l'on se rappelle comment résoudre une équation du 2e degré:

si ay²+by+c=0, alors

y=(-b +/-racine(b² - 4 ac))/2xa

y=(89+/-racine(89²-4x1x631.32))/2x1

y=(89+/-racine(7921-2525.28))/2

y=(89+/-73.46)/2

y=162.46/2 ou 15.54/2; or 162.46/2 ne s'applique pas, il reste 15.54/2, ou 7.77.

On arrondie vers le haut, ca fait qu'il faut 8 outs ou plus pour suivre !


-jpp



wow toute ca pour arrivé au même résultat que moi...

faut pas oublier qu'il demandais de ne pas calculer les impled possible pour A et B

Alexisallin
30-05-2008, 03:44 AM
Puisqu'on néglige les implied, les stack effectifs, et le montant que je pense gagner si je touche ne sont pas important. Je veux seulement considérer l'argent déjà dans le pot.

Flush Gordon
30-05-2008, 10:38 AM
a) 15.225, donc on arrondit à 16 outs.
b) 14.901, donc on arrondit à 15 outs.
c) 8.265, donc on arrondit à 9 outs.

jpp, ton assomption de connaître la main de ton adversaire n'a pas de sens. Tu es en train de décider si tu call son all-in ou non, mais tu ne connais pas sa main pour autant. J'ai donc fais le même calcul que toi, mais avec les nombres 47 et 46 plutôt que 45 et 44.

PiquetteAces
30-05-2008, 05:57 PM
a) 15.225, donc on arrondit à 16 outs.
b) 14.901, donc on arrondit à 15 outs.
c) 8.265, donc on arrondit à 9 outs.

jpp, ton assomption de connaître la main de ton adversaire n'a pas de sens. Tu es en train de décider si tu call son all-in ou non, mais tu ne connais pas sa main pour autant. J'ai donc fais le même calcul que toi, mais avec les nombres 47 et 46 plutôt que 45 et 44.

Je comprend ske tu veux dire, mais l'exemple est juste théorique, car sans savoir la main de l'autre, on se sais jamais exactement combien de cartes nous donne la main gagnante.

Si j'ai KhQh , et ke le board est 2h5h7s_9c, et je te demande combien de outs j'ai ?

Si je suis contre

AhJh ; 6 outs
2s2d ; 7 outs
AhAs ; 8 outs
AsAc ; 9 outs
QdQs ; 12 outs
JcJs ; 14 outs
3h4h ; 30 outs
Th8h ; 32 outs
JhTh ; 35 outs
JsKd ; 42 outs

Bref à moins de savoir la main de son adversaire, on ne sais jamais combien de outs, on a. On peut avoir une idée approximative selon ce qui est le plus probable.

-jpp

Flush Gordon
30-05-2008, 06:28 PM
Je comprends ce que tu dis, jpp, mais comme tu l'as dit, c'est un exemple théorique, alors, bien qu'on ne sache pas exactement nos outs en pratique, on peut quand même résoudre le problème en trouvant combien, théoriquement, ça prendrait de outs pour justifier un call dans la situation donnée.

Et bonne chance aux WSOP!